tag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post8256171052625140101..comments2023-11-22T16:36:48.871+01:00Comments on La pluma viperina: LA MISA Y YOLa pluma viperinahttp://www.blogger.com/profile/11995569777969306776noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-30568688607931265482011-03-13T18:51:39.260+01:002011-03-13T18:51:39.260+01:00Pues vaya Subdire, sin duda, de todas las opciones...Pues vaya Subdire, sin duda, de todas las opciones que tendrías, elegiste la peor. Pienso que los graves problemas de mucha gente (sobre todo aquellos que aparentemente lo tienen todo: familia, amigos, trabajo, salud...) viene precisamente por la falta que tienen de Dios en sus vidas. Dejar de ir a Misa por tanto es agravar los problemas. <br /><br />Uno no deja de lado a los amigos porque ya no se ría tanto como antes, ni deja a su marido/esposa porque ya no sienta mariposas, ni deja su trabajo porque ya no le entusiasme... Más bien se esfuerza por buscar la forma de que otra vez esas cosas le digan algo. <br /><br />Si la Fe en Dios la tuviéramos tan fácilmente, sin duda no podríamos demostrar que de verdad le queremos, y acabaría también dejando de tener sentido. El amor hay que demostrarlo, y la perseverancia a veces es la única forma.Aprendizhttps://www.blogger.com/profile/14436618109390464193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-16423043128261395682011-03-13T09:48:25.485+01:002011-03-13T09:48:25.485+01:00Recomendaciones de Juan Pablo II:
“Respetad la...Recomendaciones de Juan Pablo II: <br /><br /> “Respetad la santidad del domingo. Id a Misa todos los domingos. En la Misa, el Pueblo de Dios se reúne en unidad en torno al altar para adorar a Dios e interceder. En la Misa actuáis el gran privilegio de vuestro Bautismo: alabar a Dios en unión con Cristo, su Hijo, alabarle en unión con la Iglesia” (Homilía, 29-V-1982).<br /><br /> “Deseo recomendaros la participación en la Santa Misa de los días festivos. Comprometeos a no faltar nunca. El cristiano es el hombre de la Santa Misa porque ha comprendido que Cristo renueva para él su sacrificio redentor” (Homilía, 14-III-1982).<br /><br /> “La Misa festiva es la base de todo, y debo pediros que no la omitáis, que seáis asiduos a ella, que, cada domingo y cada fiesta, os sintáis invitados por el Señor para encontrarlo juntos, en torno a la doble mesa de la Palabra y del Cuerpo de Cristo” (Homilía, 10-III-1985).<br /><br /> “Quisiera hoy invitar a todos con fuerza a descubrir de nuevo el domingo: ¡No tengáis miedo de dar vuestro tiempo a Cristo! Sí, abramos nuestro tiempo a Cristo para que él lo pueda iluminar y dirigir. (...) El tiempo ofrecido a Cristo nunca es un tiempo perdido, sino más bien ganado para la humanización profunda de nuestras relaciones y de nuestra vida” (Carta Ap. Dies Domini, n. 7).<br /><br />Ignasi Sala / Fernando Arévalo<br />http://www.buenasideas.orgque dificil la vida sin tihttps://www.blogger.com/profile/07542388468212728965noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-61026459584335610962011-03-12T23:16:27.755+01:002011-03-12T23:16:27.755+01:00In diebus illis, solo tres cosas:
- Agradecerle m...<b>In diebus illis</b>, solo tres cosas:<br /><br />- Agradecerle mucho su intervención y sus opiniones en este blog.<br /><br />- De todo lo que dice, que es mucho y tan enjundioso que confieso que me abruma, coincido en que "la Misa es para Dios y no para los hombres" y en algunas críticas que hace usted a la Iglesia actual.<br /><br />No estamos de acuerdo, en cambio, en lo que debe considerarse herejía y rebeldía. Dice que mi post es irreverente (no lo creo) y usted y demás lefebvristas se despachan tan a gusto llamando hereje a Benedicto XVI. Eso sí, después siempre se congratulan de que el Papa, según ustedes, esté dando pasos decisivos para integrarles en la Iglesia Católica. No llego a entenderlo bien, la verdad. Seguramente es por mi desconocimiento.<br /><br />- No se sienta atacado. Le aseguro que cuando he escrito esta entrada no estaba pensando en usted, sino en otros. Usted tendrá sus ideas (que yo rechazo)pero quiero decirle que desde que le conozco jamás le he visto ni como un meapilas, ni como un ultracatólico ni como una persona invasiva o irrespetuosa. Al contrario, siempre le he visto vivir su religiosidad de forma sentida, sencilla y, para mí, envidiable. Aunque insisto: jamás me ha gustado el lefebvrismo y, si quiere, dentro de diez años, veremos en qué situación se encuentra y volvemos a hablar.Al Nerihttps://www.blogger.com/profile/00705341419281735591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-76962393982640976192011-03-12T21:19:12.366+01:002011-03-12T21:19:12.366+01:00La misa debe ser un momento de unión íntima con el...La misa debe ser un momento de unión íntima con el propio Cristo, en su agonía, en su sufrimiento, en su humillación, en su tormento, en su muerte. Es la parte central del culto cristiano, católico. Y eso con la reomisa no se consigue:<br /><br />No se consigue por varias razones:<br /><br />-Porque no ayuda como decía Pío XII en “Mediator Dei” a una verdadera participación activa y consciente. Como dice el Salmo cincuenta con el corazón contrito y humillado para ofrecer tan grande Sacrificio. Tanta charlatanería, espontaneidad, rebaja del nivel no solo moral, sino doctrinal del clero actual.<br /><br />-Dese cuenta durante siglos la feligresía ha sido analfabeta en su mayoría. Y menos sabían latín pero iban con mucha más devoción a la Santa Misa. Y eso porque había más libertad. Libertad interior, esa libertad que solo puede dar la Verdad (Jn 8,32). Y la Verdad solo se da en la Ortodoxia. De ahí que los masones con ayuda de los protestantes hayan arrasado con el inmemorial rito latino de la Iglesia Romana.<br /><br />- Sin duda había un grandísimo apoyo: el silencio: y la belleza. El silencio hoy es roto por la desarmonía de la nueva misa. Tanta charlatanería, el latín le da solemnidad y ayuda a concentrarse en la oración. Verbigracia: miren a los mahometanos: ellos no hablan árabe clásico y se aprenden el Alcorán de memoria. O los judíos donde hay sectas que consideran que el hebreo sólo debería usarse para las funciones del culto y oración. El silencio durante el Canon Romano. Deberían degustarlo. Todo el mundo calla (jeje, menos los niños que siempre se manifiestan). Ese silencio se traslada al corazón. Para orar, y como dice Santa Teresa no sirve pensar mucho sino amar mucho. Repasen los clásicos. La definición de oración que diserta Royo Martín O.P. en su clásico Teología de la Perfección Cristiana. Y la desarmonía que da el momento de la “Paz” que en vez de paz se convierte en guerra. Toda la feligresía se revuelve en sus bancos por conseguir más apretones y besos, como si fuera una competición. Eso rompe el espíritu oracional. Es una bastarda.<br /><br />Y el otro tema es la belleza: esa belleza que se ha perdido. Miren la belleza del románico, del gótico, del barroco. Se acabó. Iglesias hasta arriba de obras de arte para que en cualquier momento que distraigas la vista te encuentres con algo que te inspire y te lleve a Dios. Un cuadro, una pintura, una escultura, un relieve, una columna… yo que sé miles de cosas. Todo esto envuelto con la música más bella de todos los tiempos desde el gregoriano a Mozart. Todo estaba pensado, estudiado al detalle para ayudar a elevar los ojos del espíritu a Dios. <br /><br />Sin duda he hecho un alegato de la verdadera misa en rito romano que reconstituyó San Pío V por mandato del Sacrosanto Concilio de Trento.<br /><br />Sr. Neri, sabe que vivo en el 2011 pero la Verdad es intemporal porque es el mismo Cristo. Y el culto que se debiera ofrecer en la misa primero va dirigido a alabar, dar gracias, pedir perdón y ayuda a Dios que es por quien se ofrece y no para el gusto del público.<br /><br />*Rallie: en Francia en el mundo tradicionalista forma peyorativa para denominar a los tradicionalistas que pactaron con el Vaticano tras las consagraciones de monseñor Lefebvre abandonando las filas de la Hermandad de San Pío X.<br /><br />**Tradis: de forma coloquial, en Francia se les designa a los feligreses de la Hermandad de San Pío X, aunque los rallies también quieren apropiarse del título.<br /><br />*** Canon 1404 CIC (1982)<br /><br />**** Según San Pío X, es la cloaca de todas las herejíasIn diebus illishttps://www.blogger.com/profile/02324824434904885015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-39022345180742015542011-03-12T21:19:03.844+01:002011-03-12T21:19:03.844+01:00Cómo siempre llego tarde y es que motivos ajenos a...Cómo siempre llego tarde y es que motivos ajenos a mi voluntad hacen que comente su, algo irreverente, entrada. Ante todo, Al Neri, me siento aludido y atacado en los párrafos 5º y 6º.<br /><br />Me conoce bastante, sabe que disentimos en algunas cosas una de ellas es este tema. En parte lo subscribo pero mis circunstancias han sido diferentes a las suyas y aunque nuestros caminos marcharon juntos en un tiempo determinado, llegó un momento en el que se alejaron aunque no hayamos perdido el contacto. Esto es un alegato en contra de su “misa” y una defensa de lo dicho sobre todo en el párrafo 6º. La Misa es para Dios y no para los hombres y desde que la Iglesia entre otras herejías se ha vuelto en culto hacía el hombre esto que describe son sus resultados. Hay un culto de antropolatría. La Iglesia (como se hace en la neomisa se mira al Hombre divinizado. Ya no se dirige, ya no mira al Dios hecho hombre) [Me refiero al giro de 180º de los altares]<br /><br />Creo que nunca he sido un meapilas. Es más con los años me he vuelto más escéptico hacía el clero, sobre todo con el conciliar u oficial. ¿Por qué digo esto? (Aquí justifico que utilice este pseudónimo y no el otro más oficial) Porque como bien usted sabe yo soy lo que se llama despectivamente un lefebvriano. O me he vuelto un lefebvriano pre-conciliar. Pero somos bastantes de los que usted conoció en esa etapa los que hemos dado este paso: unos de una forma tenue y tibia haciéndose “rallies”: es decir que pertenecen a alguna organización de Ecclesia Dei* y otros porque tomamos la decisión de que para seguir con la Iglesia, Una, Santa, Católica, Apostólica y Perseguida (como decía el gran San Pío X) nos hicimos “tradis”**.<br /><br />Y es obvio: ha hecho referencia a dos cosas lo del párrafo 6: sabe que ni soy sedevacantista ni niego la autoridad del Papa ‘’Prima Sedes a nemine iudicatur’’***; nadie puede juzgar a la Sede Primacial de Pedro, al Papa, a la Santa Sede. Pero viendo el condonazo ratzingeriano, el servilismo hacia el sionismo y el Nuevo Orden Mundial por parte de Benedicto o las idolatrías de JP2, que volverá a repetir en octubre Benedicto XVI en Asís. No queda otra salida. Es una rebeldía como la de Jesús a los 12 años en el templo (Lc II, 41-51) o la reprimenda de San Pablo a San Pedro (Hch XV, 7-12). Pero con respecto a su desahogo sobre la misa actual respondo partiendo de esto.<br /><br />Yo ni soy un cismático, ni un hereje, se me puede considerar un rebelde y un inconformista con la etapa tan triste por la que está pasando la Iglesia católica y que usted refleja en su escrito hablando sobre el tema central: la Santa Misa. Pero vaya a la Tradición y a los antiguos catecismos sin contaminaciones modernistas****: La santa Misa es el Sacrificio del Cuerpo y Sangre de Jesucristo, que se ofrece sobre nuestros altares bajo las especies de pan y de vino en memoria del sacrificio de la Cruz. Hay que partir de que se ha corrompido la Misa: La neomisa o la misa bastarda que si aceptaron hace 40 años (o casualidad espacio de tiempo que ha dado usted en su entrada) los calvinistas, los luteranos o los anglicanos pero que ellos anatematizaron la anterior liturgia. Y esta revolución en la liturgia es el fruto de que ya la teología católica había sido corrompida con anterioridad. Sólo había que expresarlo de alguna forma y era cambiando radicalmente el rito romano. Esta es la crisis de la Iglesia y su autodemolición como lo llamo Paulo VI.In diebus illishttps://www.blogger.com/profile/02324824434904885015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-23165263792600304592011-03-11T11:15:25.036+01:002011-03-11T11:15:25.036+01:00Me alegro de la coincidencia, sr. subdirector. Se ...Me alegro de la coincidencia, sr. subdirector. Se le echaba de menos, por cierto.Álexhttps://www.blogger.com/profile/13311186136461453284noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-58699060134339825982011-03-11T08:59:45.097+01:002011-03-11T08:59:45.097+01:00Un post muy duro, señor Neri. Y muy buenos los com...Un post muy duro, señor Neri. Y muy buenos los comentarios, estupendos. Coincido sobre todo, quién lo diría, con Álex.<br /><br />Hace unos dos o tres años que casi no voy a misa. Y antes acudía desde niño. Previamente a mi abandono me di cuenta que llevaba meses acudiendo y no me decía nada. Me parecía la repetición, sin más, de meras fórmulas. Más allá de que la homilía fuera un tostón (algunos curas deberían darse cuenta de que la oratoria no es lo suyo y en lugar de aburrir durante media hora de penosa homilía, limitarse a explicar alguna cosilla en tres minutos), cosa que nunca me importó porque aprovechaba para rezar o pensar un rato.<br /><br />Al final me di cuenta de que no me aportaba nada. Absolutamente nada. Pero la causa no estaba en el rito. Mi aburrimiento era consecuencia de otras cosas. Mucho más graves.El Subdirector del Banco Arúshttps://www.blogger.com/profile/10462728428596532495noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-54333249984472375562011-03-09T22:52:58.444+01:002011-03-09T22:52:58.444+01:00Pido disculpas por varias faltas ortográficas.
O...Pido disculpas por varias faltas ortográficas. <br />Ostentar por obstentar, arribistas por arrivistas o haber en vez de hacer, no poner acentos...<br /> Mala costumbre esa de escribir deprisa y no revisar lo escrito antes de darle al clic.A.Jhttps://www.blogger.com/profile/14505593805246550687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-51509366495054033312011-03-09T22:14:46.278+01:002011-03-09T22:14:46.278+01:00El dibujo en blanco y negro es el tipico utilizado...El dibujo en blanco y negro es el tipico utilizado en hojas parroquiales, son austeros, pero tienen mucho encanto.<br /><br />El de abajo parece el tipico de cancionero o libro de catequesis.A.Jhttps://www.blogger.com/profile/14505593805246550687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-59839651454035320482011-03-09T21:59:31.646+01:002011-03-09T21:59:31.646+01:00No quiero dejar pasar la oportunidad para decir q...No quiero dejar pasar la oportunidad para decir que he conocido buenos cristianos, cristianos sinceros y que realmente han aplicado su fe , y he de decir que ningun otro colectivo religioso o ideologico posee tanta bondad como los buenos cristianos.<br />ESE ES SU "DEFECTO" ,su debilidad , su fe les lleva al martirio(real en algunas epocas y simbolico en la actualidad-si quitamos en Egipto , Pakistan que sigue siendo real)<br /><br />Mejor los cruzados...A.Jhttps://www.blogger.com/profile/14505593805246550687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-87802646497830173752011-03-09T21:54:51.067+01:002011-03-09T21:54:51.067+01:00Ir a misa es un ritual, un apoyo e identificacion ...Ir a misa es un ritual, un apoyo e identificacion con una fe, a mi no me parece mal, pero como siempre ha pasado, de nada sirve ir a misa si en la vida privada y colectiva no se ejerce de autentico cristiano, de ahi viene la mania a los meapilas.<br /><br />La iglesia no tiene la culpa de que mucha gente, sobretodo en el pasado, se abrigara o valiera de ella .<br /><br /><br />Tambien hay mucho desagradecimiento... muchos de los izquierdosos mas anticlericales tienen estudios gracias a la iglesia y las universidades laborales... al menos que se callen, que es de bien nacido...A.Jhttps://www.blogger.com/profile/14505593805246550687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-83377171444700657142011-03-09T21:49:52.539+01:002011-03-09T21:49:52.539+01:00Aunque los catolicos acerrimos no lo compartan, ha...Aunque los catolicos acerrimos no lo compartan, hay que separar cristianismo de catolicismo, y dentro de ello a la iglesia.<br /><br />El cristianismo es la teologia principal,de ello surgieron diferentes interpretaciones, teniendo solo validez para mi la fe ortodoxa y el catolicismo(Luteranos y anglicanos no comparten una de las principales bases del cristianismo como es la buena accion en actos que asi lo demuestren, creen que para la salvacion no es necesaria )<br /><br /><br />La iglesia la forman hombres, como hombres que son tienen todos los defectos tipicos y naturales en el ser humano(envidia , hipocresia...)por lo cual que haya actitudes negativas dentro de la iglesia es natural, como lo es tambien que las haya en cualquier tipo de colectivo politico , ideologico, laboral...<br /><br />Los sucesivos concilios a los que se ha sometido la iglesia no la han favorecido nada en lineas generales.<br /><br />Como toda organizacion que acaba obstentado poder, la corrupcion se acaba internando en ella, es inevitable(personalmente pienso que dentro de lo que cabe ,la iglesia es de los colectivos mas consecuentes con sus principios, pero ovejas negras siempre las va a hacer en cualquier colectivo humano)<br /><br /><br />La iglesia, como comunidad y organizacion- en este caso religiosa-atrae a todo tipo de arrivistas, jetas, hipocritas que dentro de ella quieren medrar(los partidos politicos funcionan igual, solo que en vez de valerse de una religion se valen de una supuesta ideologia)<br />El opus dei es, para mi, ejemplo de ello, sus relaciones con la alta finanza y con ciertas capas de la oligocracia es algo que no me cuadra, sus mantras sobre"santificar el trabajo", "llegar a Dios por medio del trabajo"(mas o menos, no lo recuerdo bien) me parecen incongruentes respecto a los dogmas del cristianismo primigenio y los evangelios.<br />Hay que decir que el Opus tambien ha sido bastante manipulado tras la muerte del fundador, muchos de sus mantras no corresponden realmente a la voluntad de Escriba.<br /><br /><br /><br />En general, pienso que la iglesia catolica es una organizacion bastante integra y honrada, que ha sido base de toda la cultura europea con sus aciertos y defectos y por ello tiene un papel y un valor fundamental, en la historia y en el presente.<br /><br />Gran parte de la leyenda negra de la iglesia esta bastante tergiversada, como sucede con ciertas afirmaciones sobre la inquisicion o la conquista de America.<br /><br /><br />Personalmente pienso que la fe ortodoxa, hoy por hoy, es mas fiel al cristianismo primigenio que el catolicismo.<br /><br /><br />Soy agnostico tirando a pagano pero ello no me impide reconocer la labor historica positiva de la iglesia y la idenficacion con la cultura de la cual procede el pensamiento occidental.<br /><br />Sin la iglesia y sin el cristianismo, España seria Marruecos, o Argelia, quizas una Rumania(gracias a la inmigracion sin control cada dia somos mas parecidos a estos paises, y no precisamente en positivo)<br /><br /><br />A todo esto habria que añadir una obviedad, las diferentes tendencias"de izquierdas"(liberales y capitalistas todas ellas) son un ostigamiento perpetuo para cualquier cosa que huela a tradicion, cultura clasica, preservacion e identidad nacional o europea.<br /><br />La iquierda y la derecha, ambas liberales, estan embarcadas en una globalizacion que nos esta siendo impuesta, y esa globalizacion no va a permitir que ningun pueblo se resista alegando su soberania historica, racial, o religiosa.<br /><br />La decadencia de occidente y su derrumbe estan casi finalizados, a partir de ahora, si no hay reaccion, caos, sociedad de guetos.A.Jhttps://www.blogger.com/profile/14505593805246550687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-20292523124350825242011-03-09T09:32:46.450+01:002011-03-09T09:32:46.450+01:00Oye Neri,una vez reconocida la calidad del post,no...Oye Neri,una vez reconocida la calidad del post,no me resisto a decírtelo una vez más...Excepto la mujer "ordinaria" aquella que estaba más ordinaria que un pan, puedo saber de donde sacas los dibujos o fotos tan horribles con los que ilustras tus entradas?.<br />Madre mía. Que dos dibujitos..Aprendiz de brujonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-62523130190732653722011-03-09T01:31:43.634+01:002011-03-09T01:31:43.634+01:00Pues yo sigo dando vueltas a la cuestión central q...Pues yo sigo dando vueltas a la cuestión central que le inquieta, sr. Neri. <br />Buscaba sensaciones o situaciones similares y me rondaba la cabeza lo que les pasa a algunos artistas (grandes y modestos) que no logran que su fuerza creativa encaje en los esquemas artísticos existentes: aunque conocen, dominan y aprecian esos esquemas, ellos tienen que ir más allá para entenderse a sí mismos, para sacar todo lo que llevan. Estoy pensando en Van Gogh, en Picasso y en muchos otros, también desconocidos.<br />Y luego he caído en la cuenta de que un episodio de mi propia vida quizá no anda tan lejos de lo que cuenta usted. Yo era un chico que siempre sacaba notas estupendas en el cole: estudiaba por convencimiento pero también por pura inercia, porque era lo que tocaba, lo que tenía que hacer. Esa inercia siguió en la carrera, pero el tercer curso hice crack. No logré estudiar como es debido en todo el curso, y tardé mucho en remontar. No era porque no creyera que tenía que estudiar, ni porque fuera difícil la materia. Era mi obligación y era lo mejor para mí, pero no podía estudiar. Con el tiempo he visto que la causa estaba en la cantidad de asuntos personales que arrastraba conmigo y que estallaron de pronto. Cuando logré apaciguar esa explosión, pude al fin volver a estudiar como yo quería.<br />No digo que a usted le pase lo mismo exactamente, lo que quiero decir es que la solución a su desmotivación puede estar en otro lugar muy diferente al que usted piensa.Álexhttps://www.blogger.com/profile/13311186136461453284noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-1954330472276428292011-03-08T20:17:51.256+01:002011-03-08T20:17:51.256+01:00Suso no ha dicho la perogullada que usted dice que...Suso no ha dicho la perogullada que usted dice que he dicho...añado que creer eso es mucho creer, que no siempre me lo creo, que a veces no creo absolutamente nada.<br /><br />Así que perogullada lo será para usted.<br /><br />Creer eso, es creer todo, o nada.Susohttps://www.blogger.com/profile/06998620003409147271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-53476495503107417582011-03-08T20:06:21.039+01:002011-03-08T20:06:21.039+01:00Hombre, Neri, lo de las misas de rojos iba sólo me...Hombre, <b>Neri</b>, lo de las misas de rojos iba sólo medio en serio, pero vamos que ya me imaginaba que no te iba a molar la idea. <br /><br />En cualquier caso las tres misas que finalmente señalo creo que no entran en ese perfil, por lo que puedes asistir a ellas sin ningún riesgo excesivo para tu estabilidad emocional.<br /><br />Aprovecho esta respuesta que te doy para mostrar públicamente mi alegría al ver que, ante un "tema" singularmente importante, se ha animado a ayudar con su opinión incluso gente que (creo) hasta la fecha nunca había comentado. Y eso que no es este un asunto fácil de tratar, por lo que concluyo que pulula por este blog más gente buena de lo que pensaba. Enhorabuena por ser así y gracias.<br /><br />Saludos a todos.ignatushttps://www.blogger.com/profile/12241730722948972541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-41692692210780191522011-03-08T19:25:44.524+01:002011-03-08T19:25:44.524+01:00Primero, doy las gracias a todos por tantos buenos...Primero, doy las gracias a todos por tantos buenos consejos. Los comentarios me parecen muy reflexivos y todos me han aportado luz, pero en especial los de <b>Álex</b>, <b>María José</b> y <b>BMB</b>. No sé qué pensar del de <b>Ignatus</b>, que no me queda claro si está hablando en serio o solo pretende encabronarme con su frase “quizá no hayas probado suficientemente alguna [misa] de esos curas rojos que apoyan la teología de la Liberación, llevan estolas de colores y sandalias y no se afeitan”. Bien sabe él que a ese tipo de charangas solo acudiría con un lanzagranadas.<br /><br />Centrándonos en la cuestión, quiero aclarar antes que nada que <b>sigo yendo a Misa</b>, aunque me dé pereza y sea lo que menos me apetece hacer muchos domingos, precisamente porque, como afirmáis varios, la Eucaristía no es cuestión de gustos ni de apetencias, ni de “cómo lo haga el cura” ni del tipo de gente que asista, aspectos, como bien señala <b>Aprendiz</b>, demasiado materiales.<br /><br />Espero asimismo que mis síntomas de aburrimiento no sean, como comenta <b>Alco</b>, una primera fase de abandono de la práctica.<br /><br />Asimismo, y aunque admito que mi asistencia a Misa tiene un fuerte componente consuetudinario, soy muy consciente por un lado de la importancia y el significado de cada acto litúrgico y, por otro, de la perogrullada de <b>Suso</b> de que en la Hostia está Jesucristo. <br /><br />Precisamente todo esto es lo que me inquieta. Si la Misa es uno de los ejes esenciales en la vida cristiana y Cristo está presente en este sacrificio, ¿por qué yo, que lo tengo bien claro, cada vez tengo menos ganas de ir?, ¿por qué me produce tanta abulia?, ¿por qué “desconecto”?, ¿por qué me aburro?, ¿por qué me desmotivo? Respondiendo un poco a <b>Aprendiz</b>: honestamente yo no disfruto nada incluyendo la Misa en mis planes dominicales.<br /><br />¿Tan mal cristiano soy?<br /><br />Lo de la desmotivación por los curas rollos y por la edad media de los fieles, doy la razón a la mayoría de los que habéis comentado. Es una superficialidad, la cuestión no es esa, no me puedo quedar ahí, etc. Pero yo así lo siento y, aunque quede como un frívolo, así lo digo. Evidentemente si considerara fundamentales estos detalles, haría siglos que no pisaría una iglesia, pero también tengo claro que si viera que a Misa asisten niños y gente de mi edad (o sea que percibiera un relevo generacional) y los sacerdotes fueran personas dinámicas, ilusionadas y con proyección, iría mucho más contento y me sentiría más integrado en algo. No sé cómo explicarme. Y os lo digo yo, que tanto critico el borreguismo (aunque a menudo soy el primero en incurrir en él y en sentirme incómodo <a href="http://laplumaviperina.blogspot.com/2010/01/soy-un-incoherente.html" rel="nofollow">dentro de una burbuja solitaria</a> en este aspecto y en otros)<br /><br />Cada vez tengo más claro que como consecuencia de los fuertes cambios operados en la sociedad en los últimos años, tenemos que replantearnos nuestra forma de ser cristianos. Ser católico y practicar ya no es algo común a todos los españoles, que se hace en masa, por inercia o por el que dirán. La Iglesia ha perdido mucha audiencia e influencia social y ahora nos toca a los creyentes una travesía por el desierto, un retorno a las catacumbas, donde no encontraremos multitudes pero sí más autenticidad.Al Nerihttps://www.blogger.com/profile/00705341419281735591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-61633422263752219482011-03-08T15:04:05.819+01:002011-03-08T15:04:05.819+01:00Estimado Sr. Neri: Antes de apresurarme a interven...Estimado Sr. Neri: Antes de apresurarme a intervenir he creído preferiblemente reflexionar.<br />En primer lugar me uno a los agradecimientos por su sinceridad y su generosidad por compartir tema tan íntimo como es la vivencia activa de la Fe y que a muchos nos preocupa.<br />Muchas gracias, Al, que Dios le bendiga.<br />Y ahora permítame que le explique una anécdota que para mí alcanzó condición de categoría y aún me ayuda.<br />Una amiga estadounidense educada sin religión ninguna sintió la necesidad de informarse sobre el catolicismo.<br />Como conclusión, un día me increpó incluso airada: "¡No creo en vuestra Fe!, si yo creyera realmente que en el Misa, Cristo viene con su cuerpo, con su sangre y con su humana divinidad a habitar en vosotros mediante la comunión en gracia, para verle, para estar con Él, no me limitaría a los domingos, iría a Misa todos los días!<br />Ahí está: voy a Misa, cansina, rutinaria o aburrida, para estar con Dios vivo.<br />Porque Él se encarna en la Forma para mí, para que lo acoja, lo acune, lo quiera en mi seno como al crucificado que fue,gozosamente resucitado.<br />Perdone la homilia, mi intención era buena, a la altura de la grandeza de sus inquietudes que nos diferencian de un spaniel aunque sea muy cariñoso y retozón.<br />"Sabemos" y con la ayuda de Dios, si lo pedimos, "creemos".<br />Entonces lo lógico es que ahí "estemos".<br />Un fuerte y afectuoso abrazo<br />Asunque dificil la vida sin tihttps://www.blogger.com/profile/07542388468212728965noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-76984767386751754392011-03-08T14:58:42.766+01:002011-03-08T14:58:42.766+01:00Buenas:
El Sr Neri ha clavado lo que yo pienso so...Buenas:<br /><br />El Sr Neri ha clavado lo que yo pienso sociologicamente de la misa y en general de la practica religiosa catolica actual.<br /><br />Sea por lo que sea la iglesia ha perdido su fuerza, su dinamismo y esta quedando aislada y envejecida.<br />La misa no pasa de ritualismo vacio, carente de espiritualidad.<br /><br />Probablemente a la iglesia le haga falta una Reforma, aunque los tiempos no acompañan, pero no se preocupen, esto resurgira...<br /><br />Un saludoLANGORnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-16062736382151407482011-03-08T13:47:42.701+01:002011-03-08T13:47:42.701+01:00En el asunto de la asistencia a las eucaristías, a...En el asunto de la asistencia a las eucaristías, a mí me resulta muy útil que es uno de los sacramentos, es decir, uno de los más importantes cauces de distribución de la gracia redentora de Cristo, obtenida por medio de su Pasión, Muerte y Resurrección; que el objetivo fundamental de nuestra fe es la salvación de las almas (1 Pe), que esta vida terrenal es sólo un peregrinar hacia nuestra patria definitiva, el cielo, el destino para el cual los seres humanos fuimos creados y re-creados por Dios y en nuestra Redención por medio de Jesucristo.<br /><br />Soy consciente de que la recepción de la eucaristía, siempre en estado de gracia, con confesión cuando haga falta, me nutre el alma, me la fortalece y me la ilumina. El Pan de Vida es la Sangre del Cordero, luz de nuestras almas y prenda de vida eterna.<br /><br />Si alguna vez siento pereza, hago memoria de los inmensos beneficios espirituales que se derraman cada vez que asistimos a misa con las debidas disposiciones, no solamente para nosotros y nuestras vidas y nuestras familias sino mucho más especialmente en el orden de colaborar en la conversión y salvación de muchas almas, y de la pacificación de muchos corazones, empezando por el mío.<br /><br />Y para concluir, no olvidéis que las almas del purgatorio son personas que necesitan que los que estamos aún en la tierra apliquemos todas las gracias de la sangre de Cristo para la remisión de sus penas.<br /><br />Si no lo conocíais, os recomiendo el testimonio de Marino Restrepo. Él explica muy bien todo esto, sobre todo, el por qué de los sacramentos.<br /><br />Un saludo<br /><br />AnónimaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-31500754480935101192011-03-08T13:37:51.802+01:002011-03-08T13:37:51.802+01:00Interesante post, porque seguramente tus inquietud...Interesante post, porque seguramente tus inquietudes sean las de muchos.<br /><br />Yo lo primero que te diría es que no busques las motivaciones para hacer las cosa en las que tienen los demás, y menos en un tema de religión en el que sólo debe influir tu relación con Dios.<br /><br />Supongo que has llegado a un punto en el que debes replantearte tu fe, y más que ir preguntando a los demás el motivo por el que van a Misa, quizás deberías preguntarle a Dios cómo lo puedes querer más, porque si haces las cosas por amor no cuestan tanto, y leer libros de espiritualidad y hablar con algún sacerdote. Pero sobre todo que si tienes esa inquietud no la dejes que desaparezca sin haber resuelto el problema.<br /><br />Fíjate que mi problema hoy en día, es cómo hacer para ir todos los días a Misa, porque entre la pereza y que por las mañanas tengo clase y por las tardes me parte el estudio... Y es verdad que muchas veces me fastidia cuando viajo tener que buscar una iglesia donde oir Misa (sobre todo cuando voy con amigas que no van), pero disfruto mucho más incluyendo a Dios en todos mis planes.<br /><br />Creo que tu principal problema es que has convertido tu fe en algo muy material; el sacerdote que no te gusta, la homilía que te aburre, los planes que te corta, la sensación incómoda que te queda si faltas... y te has olvidado de los principal, que es Dios.Aprendizhttps://www.blogger.com/profile/14436618109390464193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-51946201498719127462011-03-08T11:05:30.616+01:002011-03-08T11:05:30.616+01:00Los motivos que cita para asistir a misa para mi s...Los motivos que cita para asistir a misa para mi son los que me sirven para no ir a misa.<br /><br />Lo suyo es costumbre, y poco más. Con esos argumentos lo raro, y tiene mérito, es asistir a misa.<br /><br />Resumiendo: tal y como usted plantea el asunto, es un coñazo.<br /><br />El motivo por el que yo asisto a misa es muy jodido. Creo que en la Hostia está Jesucristo. Ni más ni menos. A veces lo creo de verdad y otras, hago como me lo creo, o quisera creerlo con todas mis fuerzas. Por eso estoy en esa sintonía. Muevo el dial en una onda que no siempre logro sintonizar.<br /><br />Ultimamente escuchar, se escucha poco, demasiadas interferencias, pero hay que estar allí.<br /><br />Lo demás, liturgias, ambiente de la iglesia, edades de los fieles, me sobra.<br /><br />Por cierto, en la iglesia de Arollyo de la Encomienda, la ermita románica, los sábados, a las seis de la tarde, dura de trece a quince minutos...¡con sermón!Susohttps://www.blogger.com/profile/06998620003409147271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-76292753175337155172011-03-08T10:42:42.852+01:002011-03-08T10:42:42.852+01:00Llego a este blog de rebote, como todo en la red, ...Llego a este blog de rebote, como todo en la red, y me ha encantado su sinceridad.<br />Yo me hice la misma pregunta después de muchos años de Misa. Tengo 36 años. Hasta hace muy poco iba a Misa los domingos 'porque había que ir'. Era lógico. Un día me pregunté si, verdaderamente, me creía el CREDO y si creía que Jesucristo estaba en la Eucaristía. Después de darle vueltas y tratar de rezar un poco, caí en la cuenta de que sí me lo creía. "Coño, pues entonces trataré de ir siempre que pueda", fue mi respuesta. En definitiva, si Dios está en el Sagrario, me encantaría ir a verle y recibirle siempre que pudiese.<br />Reconozco que, hace poco, acudí a una especie de Ejercicios Espirituales con unas religiosas que se llaman Guadalupanas Eucarísticas -yo las llamo la 'Guadalullamas' porque son un incendio espiritual http://bit.ly/hwuL8o -. Allí me explicaron el significado de cada uno de los momentos de la Misa. ¡Cómo cambian las cosas con un poco de información! Me cambió la vida.<br />Y un sacerdote con el que trato de hablar para tener algo de dirección espiritual -las obligaciones familiares no me lo permiten todo lo que me gustaría- me hizo ver que todo es cuestión de Amor. Es como en el noviazgo/matrimonio. A mi novia trataba de verla todos los días. Así la conocía más, y, al conocerla más, la quería más... Pues lo mismo con el Jefe. Se trata de enamorarse de Él. Conociéndole un poquito, yendo a verle, recibiéndole en buena disposición, hablando con Él...<br />Bueno, a mí me sirvió. Desde entonces vivo la Misa de otra forma -aunque hay muchos días que me despisto un montón-. Y hay días en los que a uno no le apetece, está más seco, más obtuso, más...A veces también prefiero irme a tomar unas cervezas con los amigos mejor que ir a casa con mi mujer y mis tres hijas 'terremotos'.<br />Cosas de la vida.<br />Bueno, gracias por el post y ánimo. Plantearse las cosas es el primer paso para entenderlas.<br />PD: perdón por el 'ladrillo'.BMEhttps://www.blogger.com/profile/03281869553322904603noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-81332255194620364272011-03-08T10:12:59.105+01:002011-03-08T10:12:59.105+01:00Un tema muy interesante, Sr Neri, y que da sentido...Un tema muy interesante, Sr Neri, y que da sentido a seguir leyendo en su blog. La gamberrada de la afiladora fué divertida, pero prefiero mil veces entradas como la de hoy.<br />Quizá esté en una primera fase de abandono de la práctica. El primer síntoma es de aburrimiento y distanciamiento, yo lo viví hace muchos años y no lo he superado.<br />No sé que se puede hacer, pero el abandono de la práctica religiosa no suele ser de golpe, sino paulatino. Siguen las dudas de fe, la no-resolución de estas dudas y un proceso de estancamiento.<br />No le puedo ayudar más que lo que ya han dicho otros comentaristas. Yo tengo muchas dudas de fe, más fuertes que las que usted propone de práctica, aunque aparentemente soy practicante (digamos que acompaño a mi familia a misa). Mi señora y mis hijas sí que tienen fe, y ellas (y el amor que siento por ellas) son el vínculo que me mantiene con un pié en la Iglesia. <br />Gracias por sus reflexiones, Sr Neri. Me ha hecho replantear este aspecto de mi vida.alconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5506658937009985820.post-36729586077497748782011-03-08T01:32:20.084+01:002011-03-08T01:32:20.084+01:00Señor Neri, me ha conmovido leer su post y me gust...Señor Neri, me ha conmovido leer su post y me gustaría aportar una reflexión: según lo que yo he entendido, y si me equivoco en mis suposiciones considere este comentario retirado, creo que el problema es de enfoque. Enfoca mal en que consiste la Misa. La Misa no trata sobre el hombre sino sobre Dios, la Misa es el Sacrificio Perfecto en honor a Dios, es la renovación del sacrificio en la cruz de Jesucristo. Por eso, el cura dice “es el memorial de la pasión, muerte y resurrección de Nuestro Señor Jesucristo”. <br /><br />Fíjese que si lo enfoca correctamente sus objeciones no son tales:<br />1.- La repetición. Efectivamente la estructura es repetitiva porque es UN sacrificio. Siendo el Sacrificio Perfecto reune en sí misma los cuatro aspectos sacrificiales: arrepentimiento y petición de perdón, peticiones, adoración y alabanza a Dios.<br />2.- La participación. Mientras el sacerdote ofrece el sacrificio, el pueblo (o sea usted o yo) participa en esa ofrenda. Participar no significa moverse mucho o hablar o leer. Significa orar a veces de modo individual a veces todo el pueblo a una voz.<br /><br />Y así se puede seguir con todo.<br /><br />Algunas cosas que me gustaría aclarar: <br />Primero, quede claro que yo no pretendo “convencer” a nadie sobre lo que es más guay o lo que no. Sólo digo que la misa es eso. ¿Este significado se oscurece en algunas –demasiadas- ocasiones? Cierto, habría que preguntarse por qué, pero eso sería otra discusión. En consecuencia, la Misa es lo que es y, por mucho que se oscurezca, no puede ser otra cosa. Si lo que se espera es una ceremonia donde lo que prevalezca es la compañía, la diversión u otra cosa nunca la encontrará allí. La Iglesia tiene diferentes manifestaciones de la vida en comunidad y cada una es como es, aunque lo cierto es que todas beben de la Eucaristía que es el centro.<br />Segundo, sin ánimo de polemizar, me pregunto que si todo depende de lo bien que lo haga el cura… ¿exactamente que haga qué? Porque el sacrificio lo hacen todos igual por ser sacerdotes. En cuanto al resto, habría que ser sincero y plantearse (no digo que sea así, sólo lo planteo) si “los que lo hacen tan bien” no están justo empañando el significado y quitando a Cristo del centro para ponerse ellos.<br />Tercero, los sacerdotes son consagrados pero no por eso dejan de ser hombres. Algunos están cansados, otros están “quemados”, algunos otros han perdido la fe, los de más allá son orgullosos. Y eso se refleja en la forma de celebrar. Yo creo que la mayoría no son así y dan justo lo que deben dar, pero puede surgir un problema si las expectativas no se corresponden con lo que realmente es.<br />Tercero, todas las partes de la Misa no son iguales, en la homilía en concreto si usted se aburre hace muy bien en rezar, que al fin es de lo que se trata.<br />Cuarto, las misas sin contenido (participación) no sirven para nada. Hace usted muy bien en aborrecer el ritualismo. Las misas sin forma (liturgia) pierden su esencia. Pienso que buscar una misa “porque me gusta” siempre acaba en decepción.<br />Quinto, ¿conoce usted lo que es “la noche oscura del alma”?<br /><br />P.S. No sé si mi comentario le servirá de ayuda, esa ha sido mi intención, si le sirve de algo yo tampoco soy de ninguna orden ni de ningún grupo, sólo una cristiana “rasa”. Perdón por el rollo, no he sabido sintetizarlo más. María José.Anonymousnoreply@blogger.com